像脫光走在西門町那樣創作──專訪 YouTuber 鵝肉麵

他不是沒想過要做更賺錢的影片。

身為全職 YouTuber，其實直到今年有了外包動畫師的加入，鵝肉麵頻道才逐漸能穩定出片——不是沒在做事，而是做太多了。

原先所有影片皆由他一手包辦：劇本、分鏡、畫圖、配音、動畫。狀態好的情況下，一支影片做完最快也要七天。如今是演算法與蜥蜴人主宰的世界，道理都懂：頻繁更新能幫助影片更容易被看到，影片曝光率高，就代表著實際收益的增加。但鵝肉麵不輕易妥協，「我要把故事講好，我不想管時間的限制。」

「不安的感覺一定會有。我也考慮拍一些通俗易懂的類型，像之前真的有試過拍 Vlog，那次我去台南玩，但我最不喜歡一個人去旅館住還要假裝很開心的影片⋯⋯（下略暴言五千字）」

懷疑到最後，結論仍舊：「出片慢的不安，量化起來痛苦值可能是 50；但為了出片快而做我不喜歡的事，痛苦值是 160。相較之下，我當然會選擇比較不痛苦的。」

嘴上抱怨，手還是不停在畫。

不只玩

2018 年，YouTuber 市場正競爭、飽和，鵝肉麵也不是抱著要做大的心情開始。起初只是在求職期間突發奇想，要不要來做個空中美語的惡搞？

前幾支影片，他以講師的姿態出現，穿白襯衫、打領帶，素色背景，畫質 720p，插畫只有特定幾幀。他教英文，卻也不教英文。

〈中文跟英文是同一種語言〉一本正經講幹話：注音ㄚ長得跟英文Ｙ一模一樣，他們是同一種語言，阿里山才不讀阿里山，應該唸「歪里山」。跟外婆一起逛花園有什麼實用單詞？他下凡解答：白花海檬果 Cerbera odollam、東非鳳仙 Impatiens bequaertii⋯⋯粉絲留言起鬨：「這個影片真的有很多日常生活常用的單字，有些還滿基本的我國小就學過了」

幹話在留言區見怪不怪，「最近正好要開始認真學英文， 能知道這個頻道真是太好了」，引起一陣「＋1」，最後停在「看來這些人的英文都四分五裂了」——那不是酸，而是對鵝肉麵最高級的褒獎。

不只不按牌理出牌，甚至不存在牌理。頻道前幾集的英語教學，曾被放在 PTT Joke 版上公審，有人說他露臉很沒意義，剛好他感冒梢聲（sau-siann），於是下支影片他找來酸蛙斬上場。「有人說太好了、把鵝肉麵換掉了，叫他不要回來了⋯⋯」怎麼可能。再下一集他還是西裝出現在觀眾面前。

對當時不曾想過成為 YouTuber 的鵝肉麵來說，被噓也沒關係，一切純屬好玩：「那時候我就是個路人，哪會管那麼多，心也還沒那麼玻璃。」只是，他是那種越玩越認真的類型，「鹽酥英語比較受限，它有個固定程序，我先講話、進入教學、放笑點，這有點限制我。」

後來《鵝肉麵的美國故事》系列誕生了。

顧名思義，系列記錄鵝肉麵小時被父母送去美國開始，從小學一路到大學的成長史。最初構思時，鵝肉麵本想讓該系列作為番外登場，穿插在英語教學間，讓粉絲寒窗苦讀（？）之餘，也能喘口氣。然而《鵝肉麵的美國故事》裡，鵝肉麵把自己的過去講得動人，粉絲氣都還沒喘過來，竟先哭成一片。

  
怎麼也沒想到，本打算作為番外的內容大受好評，竟成了他頻道上的重點單元。《鵝肉麵的美國故事》以「會動的漫畫」方式呈現，每一幀都必須精心繪製，「我有時候會 overkill 一些圖，就它可能只出現三秒，但我畫了一小時。」他常常不耐煩，尤其畫車子、建築、精密的機械⋯⋯但沒辦法，他的標準細到，連怪人的腋毛都不容遺漏。

他下定決心，「OK。那就犧牲時間跟出片率，但影片一定要是我喜歡的。」

喜歡的標準是什麼？他說：timeless。

以製作形式來說，同樣時間的影片，用畫的比用拍的耗時。以內容來說，YouTube 作為創作者的戰場，在求短、求快的影音風氣盛行下，鵝肉麵並未割捨許多人看來「老套」的鋪陳、伏筆、高潮等敘事技術。他聚精於把自己的故事講好，不隨意跟風、蹭熱度，縱然會折損時事性帶來的紅利，但也意味著作品能不受時間拘束，是能好好流傳下去的東西。

「我希望那不是觀眾看完會馬上說掰掰的作品，他們可以從中帶走一點什麼。」

脫光走在西門町

不像其他 YouTuber 以萬為單位固定發 Q&A 影片，鵝肉麵唯二兩支 Q&A，第一支是慶祝 3210.5 訂閱（你沒看錯，就是 3210.5），第二支是慶祝五萬訂閱——至今訂閱數來到 22.4 萬，他再也沒做過 Q&A。或許因為沒必要。

畢竟粉絲好奇的，他早就講光了。

〈我在美國的車庫裡住了一年〉關於他在美國清貧度日，為了讀夢想中的 Art Center，睡在不知道是否合法的車庫房，傢俱出狀況、冷氣漏水、汗皰疹、長智齒、電腦暴斃、戶頭見底⋯⋯我們第一次知道，曾在鏡頭前正裝筆挺的搞笑英語老師，有這樣一段過去。〈回美國看星星〉則談起多年後回到美國，在旅遊間與朋友爭執，他沒有修飾掉講錯的話、意圖掩蓋負面情緒，而是選擇直面自己的嫉妒、落寞與不安。

簡而言之，美國故事就是把自己剖開來呈現在大眾面前，任人評論。隨著頻道越來越大，這是一件本來就比較孤僻的我會覺得很恐怖的事，像是脫光走在西門町一樣（？）—— IG @crispyfriedabc，2022.01.17

但他也不是一開始就想脫光走在西門町。「原本我也會覺得，不要把太自己的東西丟進去。人都很怕自己沒有包裝的面對別人。尤其是當人要去回想負面的感情，會很直覺想要保護自己。」

直到他發現，自己的裸體，竟可以成為保護人的盔甲。

「我發現我丟的東西越真誠，觀眾就越勇於分享。〈在美國讀藝校〉提到雙胞胎因為謠言而風評被害，底下也會有人留言自己也曾風評被害的故事⋯⋯我沒想到大家都有同樣的經歷。我突然覺得，我可以再走遠一點。」

他開始講求真實，日常的單篇作品也注入更多自己。〈外向的內向的人〉承認自己經營的外向是不擅交際的保護色，〈我不知道怎麼穿衣服〉坦白自己的穿搭焦慮與羞恥⋯⋯這些作品換湯，但不換鹽酥英語的藥（我想是迷幻藥）——保留了，特徵怪異或被誇飾的人事物、「超」「炸」「魔」等讀稿時加重音的程度副詞、喻依比喻體長個六兆倍的譬喻、以及諸如三兆九千五百二十點四點三點七之類不講道理的數字量級——卻多出了英語教學所沒有的親密感。

「因為就算我已經自認把感受 100% 地透過影片傳給別人，但透過螢幕觀眾往往只能 get 到 70% 甚至只有 50%，所以我自己一定要把它原封不動地丟給你、你才能感覺到。」鵝肉麵堅持，每個角色的形象都要合乎當事人、至少要是共同好友能一眼認出的程度；也基於他唸空間設計的講究，動畫中具體存在的場景與建物，如車庫、伴伴堂、Art Center，都要一比一還原。

不過所謂 100% 的真誠，不只是工筆的逼真，最難的還是「心」：「跟朋友吵架、什麼事情做不好，我都會講出來——我不想要包裝成我是聖人、不會吵架或沒有情緒。」

喜歡《探險活寶》的他也以此自比：「我希望我的作品也要有雙層的涵義。它表面上很 playful、然後很 fun、很無厘頭，但如果你是經歷過一些事情的人，你能看出它底下還有一層寓意。我想用糖衣包裹的一個很深、很人性的東西。」

〈名為8號的法案〉描述他幼時剛到美國，參加教會活動，發現潛藏的反同風氣。年幼的他被淹沒，似乎也跟著相信了那些論調，差點一起發送寫著反同口號的小卡，直到溫柔的大哥 Sky 向他出櫃，他才清醒——這時，影片的畫面切成空白。

緊跟著一段獨白：

與其說我們太早出生，我反而很慶幸自己活在這時代的轉折點，我們經歷了保守思維與歧視，但也見證了它的瓦解，並且有幸，哪怕是一點也好，能盡一份力來推動這一切。

「那段是我第一次做影片做到——我感覺到很強的 emotion，甚至那段有點脫稿演出。」

「我覺得這很 raw、很直接，那就是我當下最真實的想法。它有一些坑坑疤疤在，但我很喜歡。」否定同婚的加州 8 號法案最終在 2010 年被宣布違憲，影片下方兩千多則留言。有粉絲訴說身為同志、看到這支影片，哭得一塌糊塗；就算是非同志，也有不少人一起站出來與鵝肉麵喊話。或許這世界本來就不用分那麼多你我。

「我後來也發現，很多藝術家，他們會把所有的情緒徹底展現在畫布上，或很厲害的歌手也會唱歌唱到哭啊。就是這是一個很有趣、很矛盾的東西——」鵝肉麵講回自己身上，「創作就是你毫無保留把東西丟出去，才會有人被感動，不管那東西是好的也好、壞的也好。這就是我們的專業。」

這支影片也被人放上 PTT。此時的鵝肉麵，無法像以前一樣鎮定，他焦慮著：「PTT 是攻擊性很強的地方，我怕我被那些留言吞噬⋯⋯」然而也是這份焦慮讓他開始意識到，自己做的事不再只是玩，他也不再只是那個「被噓也沒關係」的路人。

他是鵝肉麵。

5％ 的魔法

同樣是〈名為8號的法案〉下方，有一段留言被鵝肉麵置頂。

對鵝肉麵來說，光是吹響號角、揮舞大旗還不夠。IG 上他自稱挺同將軍，意在他願意出手、拔刀，他知道自己是有影響力的人，想透過影響力做更多事。

「我那支影片已經 promise 說，我願意犧牲很多東西來幫助同志族群，那我就要說到做到。之所以回他留言、還置頂，我其實不是寫給那些反同的人看，因為我知道他們已經沒救——我真正是要寫給那些被他們攻擊的人看。我想告訴那些被他們攻擊到的人：我會站出來，我會保護你們。」

然而隨著影響力一起到手的，是巨大的責任心。

〈宅男出去玩被欺負！我去過最爛的旅館〉寫與朋友下榻台南某間「數字旅館」遇到的糟糕經驗，沒想到有些網友還是偵探式猜到是哪一間，在 Google 評分留下大量負評。但他做影片，從不是要譴責誰：「我覺得你應該要實際去了才能評分，不能只是看了我的影片——如果我真的想要你去炸那間店，那我乾脆寫出他的店名不就好了嗎？我還可以順便公布他的地址。」

自己真的不只是自己了。

「影響力是一種超能力。」有許多人被力量沖昏頭而喪失理智。現今太多影響力人物抱著展示火力的心態，去指罵、去披露，他不想成為他們的一份子，「所以當我對一個人提出看法，這其實是很不平衡的關係，因為可能當事人就是路人嘛。他沒有什麼樣的能力回擊我。」

「尤其我可能回得比較過火，大家就衝過去把他炸掉，我超不樂見。我本來也以為會很爽，但我看到就覺得，不對，我沒有想要讓你爛掉。我後來又道歉。」他明白，所謂強大，不關於力量本身，而是使用力量時的謹慎、準確與謙卑。

他習慣在影片中自我揭露，那麼對待一起被揭露的他人，就必須格外小心。比如裝修時把他家裡搞得一團糟的，〈冷氣師傅・康師傅〉根本不姓康，〈油漆師傅・王師傅〉根本不姓王，把他們畫怪、亂配音，也有除了好玩外的理由，「我不是怕得罪他們，或說這不是事實。我只是不想讓影片失焦，不想讓創作變成一個我拿來享受攻擊人快感的東西。」

這些影片都是他的觀點，是屬於他的子彈，「況且立場很多時候是交換的，他們在我的故事裡可能是壞人，但或許我在他們的故事裡才是真正的壞人。」

他說，「我的故事有 95% 是完全真實的。」——剩下的 5％ 虛構，正是他的守護魔法。

就連讓他願意大開戰場的〈名為8號的法案〉也存在保護機制，比如故事裡出現的教會反同大使 Kay，如影片最後備註的，其實是兩個人物的融合，除了敘事上能更簡明，也意在避免不必要的廝殺——

這是他身為他、更是他身為鵝肉麵的強大與溫柔。

暖心飛龍的潤餅殘骸

2022 年，對鵝肉麵來說是毀滅與重生的一年。

那年很多事瀕臨崩潰，他去看了身心科。追根究底，「終於感覺到了，所謂的名氣吧。」

回顧當初創作的起點，〈全部私訊跟留言都回的YOUTUBER〉裡形容，是因為那些滿溢卻又說不出口的話，都是溢出潤餅的潤餅殘骸，而創作是接下這些潤餅殘骸的方式。珍惜著潤餅的他，因而執著要回覆所有粉絲的留言與私訊：

「能因為作品跟世界開啟交流的我，是幸運的，但是沒那麼幸運的人該怎麼辦？要是有些人也經歷了潤餅爆炸的事，可是卻沒有找到接住自己潤餅殘骸的方法，那些料，掉到地上不能吃了不是很浪費嗎？」

他自詡暖心飛龍，不願意成為只存在於雲端彼方的英語講師，而是「只是工作比較特別的路人」，希望透過這個身份也接住粉絲們的潤餅殘骸；給粉絲名取作為「小餅乾」，也是不想讓創作者與追隨者的權力關係被過份強調。

但他還是太小看名氣。作為擁有 22. 4 萬訂閱的 YouTuber 而言，想單純以對等的、朋友的方式認識粉絲，實在太難了。漸漸地，難以開交的訊息出現：

我問他，這些訊息都是你真的收到過嗎？

他點頭。

暖心飛龍接住了那麼多人的潤餅殘骸，但暖心飛龍自己的潤餅殘骸呢？又該由誰來接？「做這支影片，我其實頂著很大的壓力，就是種，OK 我現在就來跟全部的觀眾宣戰的感覺：你們不要再這樣了——但同時這也否定了我之前全部留言私訊都回的堅持。」

影片發布後，有粉絲意識到影片在說的是自己，私訊致歉。「他們會表示說，他們 feel sorry。我也就說，沒事啦。」

他是說到做到的人。但這一次，該練習放下一些東西。為求更健全的心態創作、也不想辜負粉絲的盼望，他重新與他人劃定界線：「現在的感覺是，我想回的、我有興趣的，我就回，可能回得越來越官方吧，實行起來還是要花時間。但我還是不會特別去想我的身份跟他們的身份。我們都是人類。」

除了與粉絲的界線問題，另一方面，網紅身份也對社交圈造成不小的職業傷害。

影片提到，「變紅」只是過程，他真正渴盼的是「作品被看見」。但當目光投過來，卻跟他想得不一樣。「大家對網紅、偶像，會投射一種聖人的高標準。他可能做了一點點你朋友也會做的事——隨便舉個例子，比如你朋友去約砲，你可能會說，啊你去約砲喔、你這個約砲仔——但如果是一個網紅約砲，你絕對就是說形象毀滅、人設崩壞。」

他曾被說是雙面人。「但我覺得，我在工作就應該要有工作的樣子，這是我的事業，我私底下一定不是那個狀態。是你擅自把我想像成我應該要怎麼樣。」

又或者，「有人接近我，不是因為我是我，而是我是鵝肉麵。」不是真的為了交好，而是將「認識鵝肉麵」作為社交的籌碼與談資。謠言在看不見的地方傷害著他。

既然注定會受傷，「該不會我這輩子就不能跟任何人變好了？」

訂閱變多，人際圈變廣，他卻也變不快樂，「那時候，我對每一個新認識的人，都在試圖拿捏這個距離——這很不像我，這很不是我會做的事情。」他崩潰了。

好人的寶藏

跟其他《獵人》迷一樣，鵝肉麵也測過自己屬於哪一個念能力系統。

念能力系統是漫畫《獵人》裡，歸併角色異能屬性的重要指標。無論影片還是生活，鵝肉麵常以這套念能力系統比喻週遭人，連找合拍的工作夥伴時，他都在心裡偷偷預設：「我這次想找一個西索。」（？？？）

至於鵝肉麵自己，他是變化系。

《獵人》最知名的變化系角色就是主角之一的奇犽。來自以暗殺聞名的揍敵客家族，奇犽長期與死亡相伴，在家族駭人的凝視下長大，處事極度小心，對外來人事物抱有劇烈不信任，其實來源於害怕失去的不安。

鵝肉麵說自己很像奇犽。並且，一如奇犽被小傑所吸引、甚至不惜犧牲所有來拯救他，鵝肉麵也同樣被生活裡那些強化系的人給吸引。能力分類也連結著性格，「他們很直接、善良、對事物的那種執著跟堅持，很吸引我。」表姐髒腳蛇、在伴伴堂一起打拼的同事 Roy、Yurie，都是強化系。

這樣的特質也被畫進了長達 21 分 16 秒的〈為什麼要當好人？〉裡的阿魚。阿魚既代表現實中那些強化系的朋友們，也象徵了鵝肉麵願意相信的、純淨的善良與正義。對應到生活，「我有想過，我要對每一個人都建立更厚的牆。我也實施過類似這樣的行為。」

「但我突然想到，不正是因為曾經我是一個沒有這種牆的人，而認識了像 Roy 或 Yurie 這樣重要的人嗎？對我來說，他們就是我的寶藏。」正如〈為什麼要當好人？〉最後的台詞：

「也許遇到那麼多雞巴人，就是認識你的代價⋯⋯好便宜。」

YouTuber 路上，創作路上，人生路上，雞巴人雞巴事想必不會消失，但與這些美好的獲得相比，似乎都算不了什麼——就算真的有所謂，暖心飛龍也有接住自己潤餅殘骸的方法：他仍會畫下來，仍會在（某些）週五晚上 8 點 76 分發布影片，仍會堅持他喜歡做的事、守護他喜歡的人們。

「我還是會遇到超級多不爽的事，遇到超級多康師傅跟王師傅，但如果透過這些很爛的事情，有人笑了，那這件事就不是完全的爛，它還有一點存在的意義——就算只有一個人，那也夠了。」

他慶幸著。