資深屁孩的實話實說：專訪馮宇，設計師的理想與現實

馮宇一手手搖飲料、踩著湖水綠點點襪進來，每次看到他襪子的顏色都不一樣，元素最愛點點，顏色偏好粉紅：「粉紅色很三八啊，因為我白天都穿很無聊的，就只能在襪子上面動手腳。」

馮宇清一色襯衫西裝，有時在西裝領別上小小別針，像是成人資優生最後的叛逆。「以前年輕開會怕人家覺得你很菜，想說要看起來穩重一點，我就買很多套款式一樣的西裝，但就會想辦法在一些小地方動手腳，像是襪子，冬天可以在西裝加一些亮亮的小配件。」

有點亮亮，有點三八，這是設計師馮宇社會化後依然保有的天真。從商業設計畢業、三人創業來到 IF OFFICE 成為一個健全的設計公司，馮宇從《PPAPER》打下亮眼成績，後來他發表高鐵票改良方案、重構永心鳳茶品牌包裝、參與美感教科書計劃都引人注目。這些燦爛創意的種子，源於當初那個愛看《小叮噹》的小小屁孩。

腦補童年：從幻想萌芽的設計魂

從小愛幻想的他，因為跟弟弟的年齡差距，總是一個人玩：「我很喜歡看漫畫卡通跟自己玩玩具，最愛玩那種美國小公仔，每天就拿著在那邊飛來飛去，幫他們取名字，很像復仇者聯盟，好人壞人、打來打去，自己想劇情。」善於腦補的他，自稱內心戲多，每一季還會換一個劇情與人設。

電視兒童馮宇最愛蹲在電視機前準時收看《小叮噹》：「我喜歡那個想像力啊，裡面有很多道具，每個都有很多超越理性的功能。另外一個就是，《小叮噹》很人性化，大雄是一個阿斗，啥都搞砸。而且它有反派，像是阿福很有錢，技安是一個壞蛋。但是很奇怪喔，他們每年暑假都會和好，就會去大冒險。小叮噹是講友情的，人到關鍵時候，還是會在一起。」有點被他感動，一秒歪樓：「《小叮噹》也很懂商業價值啊，知道怎樣吸引 TA，比如適時地又會穿插上一些宜靜香豔的鏡頭，但又適可而止。」

《小叮噹》休息時間，他注意力也沒轉移。小學生馮宇早早就嚮往長大可以做廣告，當時正是台灣廣告業起飛的時候，他在那些廣告裡看見了潮流與文化的新鮮，甚至因此勵志要唸傳播系：「剛好我成績也很爛，沒有像很多老闆都是法律系、電機系，我讀書就不是特別行，唸傳播，需要的是一個創意的腦袋。」他高中加入校刊社、做了美術設計，大學聯考時一張紙排下來都是傳播，只要註解裡有廣告都填，結果落腳中原商業設計。

商業設計，有商業又有設計，就是什麼技能都稍微碰下，也是在這裡讓他知道自己其實最適合做設計。馮宇從大學開始零星接案，畢業後進了一間大型的設計公司：「我們在學校做的都比較實驗性，學生很自由開放，老師給的評價高，無形當中你會覺得很臭屁，覺得全世界的設計都應該要做這樣的東西，其他都老了。但實際上進到公司以後，在做商業案子時，都做不到客戶想要的，一直被退稿，我就發現，我只會那一招。」

初出社會的震撼與沮喪，讓馮宇開始發現，設計應該放下自我，去聆聽他人需求，原來商業設計不像編排小男孩玩具的戰鬥劇情，馮宇待了一個月，決定離職。

我出去一下

拿著作品集，他進到滾石唱片，在這個年紀能進到這樣的大公司羨煞不少人，他卻說也不是特別優秀：「只是老闆賞飯吃啦，我們要謙虛。進來以後，接觸很多過去不熟悉的曲風，什麼都要啊，傳統的爵士、古典樂、電音舞曲。就開始學怎樣跟企劃與業務端討論，注意到了『市場』這個概念。」能不能賣是當時他最關心的事：「我了解到商業的運作，因為每張唱片都投入很多人力物力，不可能為了我一個小小的字體美感在那邊掙扎。承擔成本的是公司，設計師要清楚這個角色扮演的功能。」

馮宇常常掛在嘴上的一句「跟市場學習」由此誕生。他認為設計師要在案子開始前，確立好自己的立場，放下炫技的腦袋，馮宇有了新思維、懂得為他人著想——設計，原來是一種解決問題的能力。

滾石以後，他進入到包氏國際，從商業設計轉戰紙本《PPAPER》，做為藝術指導，他什麼都管，選材取材改稿，因為人力編制少，自己也得紮實走一遭。《PPAPER》以「輕鬆、沒負擔、好設計」為旨，為大眾帶來設計新知，得到了亮眼成績，但是馮宇卻不滿足。

那年他已經二十九歲，看起來很成功，但日日做著重複的工作：「那三十歲以後我會做什麼？總覺得還有好多事想嘗試，現在沒不好，但是再老個三五年，我可能就不敢出去了。」

馮宇是轉職快、累積經驗速成的人。他沒有戀棧安逸的生活，這個有點不對勁的念頭，讓他去日本放空一年：「我也沒有想要唸書，唸書好累喔還要被當，幹嘛花錢找自己麻煩，我就是去完、全、放、鬆。」他跟其他去日本「增長經驗」的人很不一樣：「我覺得在那邊獲得的不是學歷也不是日文能力，因為我日文現在非常爛，都忘光了。重點是我知道可以從哪裡吸取養分，比如我在日本看展覽、研究他們的產品，去思考每個東西背後的商業考量，像是發現一個新大陸的感覺。」

比起照本宣科的學習，他更愛這種自己一步兩步搞懂的成就感。於是，這個求學時經常在被當邊緣的同學決定選修一個新學分：創業。

創業以後：吃飯比理想更艱難

三個合夥人，三張桌子，放在家裡客廳，IF OFFICE 開張大吉。

創業，於他是一件注定的事：「我在學生時期就知道我要創業，只是不確定什麼時候發生。」馮宇說自己和舒適圈八字不合：「當我意識到舒適圈，代表我是想要進步的，不然，哪知道到底是舒適圈還是痛苦圈？」以前認為很苦很累的事，創業以後，突然明白自己過去真的是爽爽過。

公司從家庭辦公室到承租更大的空間，馮宇也體驗到最實際的問題：客戶在哪裡？我們怎麼活下來？從營收到管理，從零到一學做老闆，紙本、平面、一路摸索到產品包裝、空間設計、Rebranding，馮宇因為對產品本質感興趣，也開始大力投入品牌包裝：「我希望公司能幫客戶從更上游做起，以前設計是很下游的，什麼東西都有了，再去做美感包裝，但是如果裡面的東西不對，我覺得盒子再好看也沒用。」

「人們常問，設計是什麼東西？有人覺得是美的漂亮的，但這只是其中一個，我覺得設計是創造跟發現價值。」

馮宇曾經手永心鳳茶的品牌形象規劃，讓高雄在地台菜也成為吸引年輕族群的連鎖店，到近期的全家匠土司新包裝瞄準年輕族群，馮宇一路上開發技能，從設計 guideline 發展出制服、空間、Logo、甚至是餐具的重新定位。走過幾次品牌重塑的深度工程，他有了生涯長跑的體悟：「就像職棒球員是為了誰比賽？不是為了自己，是為了觀眾比賽，他們要有好票房，才有好薪水。可是我們看奧運比賽，他們是為了自己比賽。這兩種打法不一樣。」

創業做中學，如果能像奧運選手成為焦點當然很好，但更重要的是如何日日打出優秀職棒賽，愛上為觀眾比賽的案型：「團隊要走下去，公司要穩定成長。所以譬如說十個案子，有些案子是必須要有一定利潤，才能走下去，剩下的，我們再來談理想。」馮宇捨棄了官方說法：「有些真的是為了預算，給錢就幹，沒問題。也有的是為了理想性，為了大眾服務的，如果有意思，就可以做。」

除了面向客戶，身為老闆的他經常內憂外患被同事剿（誤），馮宇卻驕傲自己團隊凝聚力強：「團隊裡面有個共同敵人，就是我。你知道鯰魚效應，把我當受氣包，剩下大家感情就很好，當老闆，就是要被員工糟蹋一下。說實在，最辛苦的是同事又不是我。」

他喜歡公司裡與同事間沒有隔閡的關係，才能讓同事放膽發想、不斷激發出突破框架的設計思考，馮宇在公司開會，被規定只能發言幾次、案子裡的東西只能改幾個，就怕他以老闆之姿打槍掉同事的設計心血，這種制衡關係，也是在創業的路上慢慢與共事的人們摸索出來：「把權力放給他們，也可以讓他們學習怎麼從公司的角度看市場。」

設計師的隱藏價值

馮宇很喜歡解構品牌，平時看到新款 Logo、新車上市，也都會從中分析脈絡，思考操作邏輯，這樣的習慣維持多年。依循設計思考的角度，他常鑽研使用者習慣、使用者體驗，有次馮宇在網路上分享高鐵車票改造，社群反應爆棚：「那次是我看到有人在高鐵站坐錯車，我就想說我也是平面設計師啊，應該可以做一些事情吧，這件事獲得迴響，其實不是因為字體或設計有多漂亮，而是使用的功能性被滿足了，人們先需要好的服務體驗，才追求美感。」

奠基於這樣的理念，馮宇常在公部門的視覺設計案裡反省與精進。2018 年馮宇為台中花博設計紀念套票，引起民間一致疾呼「台中終於美感大爆發」。他用拼圖的概念，讓帶有不同自然映像的票卡兜成花開復育的景象，油墨增添了蘭花香氣，除了票本身的功能性，也能收藏成一套精緻的吊畫。今年的總統府建築百年主視覺上線時也引來設計領域的好評，動畫裡以幾何圖形「打開、傳承、飛越」的意象，也讓更多新秀設計師更有信心，即使是在公部門，經歷溝通與協商，仍能用年輕的語言去談歷史與文化的積累。

馮宇希望社會應該以鼓勵取代潑冷水、去看待公部門每個微小的改面：「其實很多公部門做新的嘗試，真的是下面的人鼓起勇氣向上面提案，我們批評之餘要給意見解方，也去鼓勵支持他們做新的嘗試。」問他在公部門的案子會不會想做一些社會意識的投入，他說：「設計對我來說始終是這樣，先將自己抽離，看見客戶的需求與目的，應該放大全局來看，看這個案子需不需要社會意識、受眾在接收時需要什麼訊息。」

馮宇是非常注重需求與在意他人的設計師，他也在在提到設計師必須懂得發現隱藏價值，公部門產品必須抓準與大眾的溝通語言，做好設計、其實也是做好功能，讓民眾信服就是其中的隱藏價值。

談到設計的功能，馮宇直言：「當人們的生存很辛苦，如何談美感與品味？」他說台灣曾是代工大國，要把設計與美學的概念注入普羅大眾的思維，對馮宇來說最重要的是「要讓人吃飽」：「很多人不懂為什麼大樓要拉皮、是因為馬路應該先鋪平。台灣人曾經生活得很辛苦，漂亮可以讓我吃飽嗎？如果不行，我現在要的是吃飽。吃飽我們再談漂亮。」

從孩子的眼光，培養美感的土壤

做為公司的 CEO 跟對外形象，馮宇難免給人一種很「懂事」的感覺，看上去十分熟練商業運作的各種規則。雖然他很常開課談設計的商業價值，但其實，他也默默做著創造理想價值的事。四年前，他碰上美感細胞教科書團隊，幾個剛從大學畢業的年輕人找上馮宇，開啟了這個計畫：「當時他們也找了很多設計師，但是都被拒絕，找到我，我很有興趣，因為我自己也有小朋友。」一起走過沒資源的起步階段，馮宇做出封面，團隊到處發放，慢慢獲得迴響，也有更多資源進駐，年復一年，他們不斷巡迴辦座談會，聯繫上出版社甚至教育部，更靠近理想的小學教科書。

後來，馮宇也受邀加入康軒的教科書改造計畫擔任藝術指導、設計一年級的課本與手冊，他邀請插畫家今今一起合作，摸索著小學生的異想世界：「教科書真的很難，要富有教育意義，又要符合不同的規度，在有限度內做出挑戰，重要的是，要用小朋友的視角觀看。」

最初收到教材，馮宇做的不是挑視覺與排版毛病，而是了解每一頁的教學目的、是否可以真正學會，「不是用我主觀的美感好惡去影響教材，而是思考怎樣真的幫助到小朋友，而且符合當初編纂教材老師的教育理念。」他舉例數學課本，充滿算數式與箭頭、色塊、問答符號的抽象世界，他把顏色符號化，紅色是問題、看到藍色就作答⋯⋯等，也是設計思維出發的分類法。

因為慣用他人視角，馮宇也有細微察覺：「一般眼睛正常小朋友自然沒問題，可是色盲色弱的小朋友看到某些顏色都是灰色，這樣就不對。設計的訓練會讓我想到這個東西，我們眼睛不能只看顏色漂亮、字體對不對。我們的對象是小朋友，就要從他們的角度看，會發現好多好多事情、好有趣。」

這次案子完成，許多小朋友給予好評，也受到相關業者及行政人員讚賞。馮宇對教育更加有感：「小朋友在小學階段看到這些教科書，不管是不是我們做的，其他出版社以後也可以做這件事，他們在心裡種下一個創意的種子，可以慢慢萌芽。如果環境能夠提供這樣的養分，從小他能夠感受到這樣的東西，不管是教科書，或是走在馬路上看到的公眾設計物，慢慢可以啟發小孩的創意力。」

他除了投入教科書，平時也常開設計課程：「我覺得這種設計的教育，很像培養一個土壤，改造環境，讓生長的東西發芽地更好。設計師常常抱怨市場不懂我們、看不懂美的東西，是因市場不懂那個價值在哪裡，其實我們應該讓人知道，美的好處是什麼，自然而然，大家就會支持好東西。」

馮宇說的美，不單是追求絢麗前衛的設計觀，更是做所有人都能看懂與共享的設計物。

除了美學教育的向下紮根，他強調設計師應更注重滿足大眾需求、而非個人虛榮，就能慢慢提升台灣人的美學鑑賞層次：「台灣設計需要的土壤、大環境、市場，是漸漸在成形與邁向健康的，市場如果健全，丟什麼種子下去都可以長出來。」

生活，是一份最好的設計

他看向小孩的視角細膩有跡可循，他常在臉書放閃女兒，但女兒的專業是用畫畫惹怒爸爸。

說到記錄下女兒成長中ㄎㄧㄤ的一面，馮宇也是技能滿點。雖然常常以嗆聲文案搭配美照：「#她要跑4.3km；#我只睡3.4hrs」等，但還是能看出這位資深屁孩對女兒的溺愛。「我女兒問過我，如果考六十分怎麼辦，我說⋯⋯那太開心啦、我們就出去慶祝人生最低分！我常說盡力就好、考爛更好。比起成績，我更想培養她人格上的幽默感。」

那些帶著女兒去逛展覽的記錄、跟著女兒跑運動會的閃照也讓他得到「網叔」美稱，網叔對女兒唯一的掌控是她的閱聽習慣：「她看的電視，我盡量幫她過濾過。我們會一起去看展覽是（因為家庭日順便），她看到日本一些展也會覺得好玩有趣⋯⋯不過有些展覽很悶，就是那種很愛自己的藝術家，她就不愛。」馮宇愛跟女兒一起看展還有個原因：「遇到朋友還可以隨時脫身。」連開玩笑都有種淡淡的叔味。有了小孩以後，他「父親」的眼界也打開，默默影響到觀察使用者行為。比如馮宇近期做的 8more 的新視覺，幫活生生的木耳做視覺包裝，也把目標族群鎖定在婦幼，用細膩圓潤的設計聚焦目光。

其實馮宇自己就是個從生活經驗培養設計思維的孩子，小時候奶奶在故宮博物院工作，他跟著一起亂轉：「當時覺得吹冷氣很爽，可能也有些潛移默化，讓我對中國的文物跟歷史很感興趣。」後來一路接觸平面以外的案型，除了使他的團隊擁有更多整合能力，他也在其中吸收成長：「像是跟村上隆先生合作，跟他學到了很多。也做過一些文物類的案子，跟日本很多攝影師合作，也學習到很多現代藝術、文化。」在文物中馮宇特別崇尚器皿，因此投入茶文化的研究：「我喜歡那些道具，但不會泡茶那不是很丟臉嗎，我也很喜歡看現代瓷器、北歐傢俱那些的，老東西新東西，都有它很好的地方。」

問馮宇是走日本的茶道，還是泡台灣茶，他非常堅定：「我當然學台灣茶啊，日本茶很多繁瑣的儀式，台灣茶比較適合我。」雖然看多日本展覽和設計大師的作品，但馮宇最愛還是台灣的茶香。

先吃飽再談理想、先滿足功能再求漂亮，馮宇這些話說起來世故，卻真切。也許在充滿包裝與美感的設計產業，總要有這樣一個人，說出未加工的真話。每當覺得馮宇很大人的時刻，當年那個坐在電視機前收到《小叮噹》的兒童又不時現身，呆萌地看著手機記下的訪問小抄。

後記：設計師的笑話王是？

因現場馮宇一直講冷笑話，想到他跟方序中常在網路上笑話比武，故問：「你跟方序中誰講笑話好笑？」

馮宇：「路數不同。我是李安，他是朱延平。」

又問：「朱延平的意思是？」

馮宇：「都是票房很好的導演呀，但我講的笑話年輕人好像都聽不懂，方序中的設計常常是在跟年輕人溝通，所以他比較懂年輕人的笑點！」

繼續問：「那你覺得方序中最好笑的笑話是哪一個？」

馮宇：「下一個。」

夠嗆，可以。